Episode Transcript
[00:00:08] Speaker A: Σε αυτή την εκπομπή είναι μαζί μας δύο υπέροχοι νέοι άνθρωποι.
Η Διονυσία, οι κυρίες προηγούνται, και ο Κωνσταντίνος, οι οποίοι είναι ένα αγαπημένο ζευγάρι και ήταν ιδανικοί άνθρωποι για να έρθουν σήμερα να μιλήσουν για το νεανικό έρωτα.
Το λέω και χαίρομαι.
Διονυσία, καλώς ήρθες. Τι θέλεις να μας πεις για τον εαυτό σου.
[00:00:42] Speaker B: Καλώς σας βρήκα.
Με λένε Διονυσία, είμαι 20 και σπουδάζω ιατρική στην Πάτρα.
Με αυτά η κυρία.
[00:00:51] Speaker A: Μαζί με τον Κωνσταντίνο. Κωνσταντίνε.
[00:00:54] Speaker C: Καλησπέρα και από μένα.
Είμαι ο Κωνσταντίνος, είμαι 21 και σπουδάζω και εγώ ιατρική στην Πάτρα.
[00:01:02] Speaker A: Ωραία.
Να πούμε ότι ο Κωνσταντίνος ήταν μαθητής μου, αλλά η Διονυσία όχι.
Δεν έχει όμως καμία σημασία. Να πούμε επίσης ότι τους ευνηδίασα σήμερα, γιατί η Διονυσία ήρθε για ηθική συμπαράσταση να κάνουμε μία άλλη εκπομπή με τον Κωνσταντίνο.
και επειδή απλά η σχέση τους είναι καθαρή και αντανακλά αυτό και υπέροχη, σκέφτηκα ότι θα ήταν πολύ ωραίο να μιλήσουμε γι' αυτό το θέμα, να δούμε πώς το βλέπουν δύο νέοι άνθρωποι.
Διονυσία, θέλω να μου πεις πώς γνωρίστηκες με τον Κωνσταντίνο. Ήταν ένας έρωτας κεραυνοβόλος ή ήταν ένας έρωτας που λειτουργήσε στον χρόνο, σταδιακά εξελίχθηκε.
[00:01:54] Speaker B: Θα έλεγα ίσως περισσότερο ότι λειτουργήσε στον χρόνο, καθώς γνωριστήκαμε στην αρχή στο πλαίσιο της σχολής ως συμφοιτητές, μετά ενταχθήκαμε στην ίδια παρέα, οπότε ήταν πιο πολύ στο πλαίσιο μιας πιο στενής φιλίας και μετά συνειδητοποίησαμε ότι είχαμε συναισθήματα ένας για τον Παραπάνω ίσως αποτύχαμε για την υπόλοιπη παρέα.
[00:02:13] Speaker A: Τι ωραία. Κωνσταντίνε, μήπως για σένα ήταν κεραυνοβόλος έρωτας.
[00:02:18] Speaker C: Νομίζω και εγώ το ίδιο βίωσα.
[00:02:21] Speaker A: Το ίδιο με τη Διονυσία. Ναι.
Πιστεύετε στον κεραυνοβόλο έρωτα.
Η δική σας περίπτωση δεν ήταν αυτή.
Δεν ξέρω αν το έχετε νιώσει με άλλους ανθρώπους. Είστε και τόσο νέοι. Πιστεύετε, Διονυσία.
[00:02:36] Speaker B: Θα μπορούσα, απλά δεν ξέρω αν θα μπορούσα να το χαρακτηρίσω ίσως πλήρως έρωτα, γιατί θεωρώ ότι για να ερωτευτείς κάποιον πρέπει και να τον γνωρίσεις σαν άνθρωπο, όχι μόνο να τον δεις, ας πούμε, μια στιγμή.
[00:02:47] Speaker A: Ναι. Κωνσταντίνη.
[00:02:48] Speaker C: Ναι, και εγώ το ίδιο πιστεύω.
Νομίζω ότι θέλεις χρόνο για να αναπτύξεις κάτι με τον άλλον. Να τον γνωρίσεις περισσότερο.
Να έχεις κάποια χημεία.
[00:02:57] Speaker A: Αυτό ίσως σχετίζεται, βέβαια, και με το χαρακτήρα. Δηλαδή με το τι επιζητά κάποιος. Ενδεχομένως, αν ήταν μαζί μας ένας άνθρωπος παρορμητικός.
Έχουμε έναν τέτοιο στο στούντιο, αλλά τον κρύβουμε προς το παρόν.
Θα κάνουμε μια άλλη επεισοδιακή εκπομπή μαζί και θα σας τον συστήσουμε.
Θα μας έλεγε ότι ο Κεραυνοβέολος έρωτας είναι η ιδανική περίπτωση.
Αλλά εδώ έχουμε δύο χαρακτήρες διαφορετικούς.
Πόσο καιρό σας πήγε, Κωνσταντίνε, να συνειδητοποιήσετε, πολύ ωραία το είπε η Διονυσία, ότι έχετε συναισθήματα ο ένας για τον άλλον.
[00:03:36] Speaker C: Όχι τόσο πολύ καιρό.
Ήταν, νομίζω, γύρω στον μήνα που συνειδητοποιούσαμε πράγματα, τα οποία ήδη υπήρχαν, βέβαια.
Η αλήθεια είναι.
Ίσως ήταν η φάση που τα συνειδητοποιούσαμε σε εκείνη την περίοδο.
[00:03:58] Speaker A: Σε ερώτησα, είδες, πριν που σου απευθύνθηκα. Κάτι ήξερα εγώ και σου είπα ότι μήπως για σένα ήταν κεραυνοβόλος έρωτας. Το λέω αυτό γιατί ο Κωνσταντίνος είναι, θα λένε, το ρώτησα διαφημίζω, όντως σε διαφημίζω, σου αξίζει. Είναι ο άνθρωπος που μόνο που τον κοιτάζεις, αντιλαμβάνεσαι αυτό που λέμε ανθρωπιά.
Και είναι πάρα πολύ συγκινητικό που τον κέρδισε αυτή η επιστήμη της ιατρικής, γιατί είναι πραγματικά τέτοιος άνθρωπος, ευφυής με τριόφρον και δοτικός πάρα πολύ, μόνο και με το βλέμμα. Διονυσία, το έχεις πράξει αυτό από τον Κωνσταντίνο?
[00:04:42] Speaker B: Ναι, νομίζω είναι από τα πρώτα πράγματα που ίσως εσέπρεξα και στο επίπεδο της φιλίας, γιατί ήταν ένας πολύ ανοιχτός άνθρωπος, παρότι ντροπαλός, ένιωθα μεγάλη κοιότητα εξ αρχής μαζί του και πάντα ήταν εκεί να βοηθήσει με ό,τι χρειαζόταν ο καθένας και δεν ξέρω, νομίζω ήταν από τα πρώτα πράγματα που μου άρεσαν πάνω του και με έκανα να νιώσω και πιο οικεία μαζί του.
[00:05:00] Speaker A: Ναι, σε καταλαβαίνω γιατί το εκπέμπει αυτό.
Κωνσταντίνε, θες να μας πεις με ειλικρίνεια, η Δι
[00:05:12] Speaker C: Δεν ξέρω, ήταν ένας άνθρωπος πολύ ζεστός.
Και είναι δηλαδή.
Ενώ ότι αυτό είχα δει, ας πούμε, ένιωθα κι εγώ πιο εύκολα να ανοιχτώ κοντά της.
[00:05:29] Speaker A: Το είχες ανάγκη αυτό?
[00:05:32] Speaker C: Ναι, γενικά σαν άνθρωπος το έχω ανάγκη.
[00:05:34] Speaker A: Είχες πολύ καλούς φίλους, Κωνσταντίνε. Ήδη με τα παιδιά που είσαστε στην ίδια τάξη, είσαστε και παιδικοί φίλοι.
[00:05:42] Speaker C: Ναι, ναι.
[00:05:42] Speaker A: Ήταν μια πολύ ωραία συγκυρία αυτή και κάποτε ελπίζω, είναι όνειρο να τους φέρω όλους εδώ στο στούντιο για να, δεν θα είναι το ίδιο, αλλά να σας μεταδώσουμε αυτό το κλίμα, αυτό που πραγματικά ονομάζουμε τάξη, που πρέπει να ονομάζουμε τάξη, ανθρώπους που αγαπάνε ο ένας τον άλλον, σέβονται, βοηθούν ο ένας τον άλλον, γελούν με άνεση μεταξύ τους χωρίς να παρεξηγούνται.
Ήσουνα λοιπόν και μέσα στην τάξη ένας άνθρωπος ο οποίος...
Ήσουν δοτικός, ήσουν ειλικρινής, είχες φίλους ακριβώς επειδή ήσουν έτσι.
Ο έρωτας είναι μια άλλη σχέση.
[00:06:26] Speaker C: Ε, ναι, βέβαια.
[00:06:27] Speaker A: Τι άλλο δίνει σε έναν άνθρωπο να το πεις, να μας ακούσουν κυρίως οι νέοι άνθρωποι, γιατί δεν αντέχω να ακούω άλλο ότι δεν υπάρχουν ανθρωπινές σχέσεις, δεν υπάρχει αληθινός έρωτας. Να, μια απόδειξη ότι υπάρχει.
[00:06:45] Speaker C: Εντάξει, η αλήθεια είναι ότι νομίζω όντως δύσκολα συναντάς αληθινές σχέσεις πια.
[00:06:52] Speaker A: Γιατί?
[00:06:54] Speaker C: Δεν ξέρω.
Νιώθω ότι γίνονται πιο επιφανειακές.
[00:06:59] Speaker A: Το βλέπεις αυτό στους νέους της ηλικίας σου και το λες.
[00:07:03] Speaker C: Ναι.
Έχουμε βέβαια φίλους κοινούς που φαίνεται ένα όσα ζευγάρια που φαίνεται ότι είναι κοντά και ότι είναι αγαπημένοι.
αλλά τάξει, η πλειοψηφία των ανθρώπων στην ηλικία μας δύσκολα νιώθουν όντως κάτι αληθινό.
[00:07:22] Speaker A: Ωραία. Θα το δούμε αυτό, αλλά να μην μου ξεφύγεις από την ερώτηση.
Τι άλλο σου έδωσε ο έρωτας, πέρα από τις άλλες σχέσεις που είχες.
[00:07:34] Speaker C: Τάξει, ένα διαφορετικό είδους αγάπης, πρώτα απ' όλα.
[00:07:40] Speaker A: Δηλαδή, τι έχει αυτό, τι κομμάτι στη ζωή του ανθρώπου καλύπτει.
Γιατί είναι και πολλοί άνθρωποι που λέμε, δεν μπορούμε να ζήσουμε χωρίς τον έρωτα.
[00:07:51] Speaker C: Δεν ξέρω πώς περιγράφεται αυτό το κομμάτι. Είναι κάτι μοναδικό.
[00:07:56] Speaker A: Είναι ένα μοναδικό συναισθήμα.
[00:07:58] Speaker C: Νομίζω και δεν το ξέρεις κιόλας μέχρι να το ζήσεις, όντως.
Είναι κάτι το οποίο δεν το έχεις ξαναζήσει, οπότε δεν μπορείς να το...
[00:08:08] Speaker A: Ωραία. Ας κρατήσουμε από αυτό που λέει ο Κωνσταντίνος κάτι σημαντικό.
Νομίζω πως αυτό που θέλει κουνάει και τα χέρια σου τώρα έτσι έντονα προσπαθώντας να το προσδιορίσει. Νομίζω ότι αυτό που θέλει να πει είναι ότι ο έρωτας είναι απερίγραπτος.
[00:08:24] Speaker C: Ναι.
[00:08:25] Speaker A: Διονυσία, εσύ ήθελες να απαντήσεις την ίδια ερώτηση.
Τι κενό μέσα στην ψυχή του ανθρώπου, ειδικά του νέου ανθρώπου, καλύπτει ένας αληθινός έρωτας.
[00:08:38] Speaker B: Και εγώ ίσως εξαρχίζω το χαρακτήριζα περίγραπτο... γιατί είναι όντως κάτι πολύ μεγάλο... και θεωρώ ότι ειδικά όταν είσαι νέος... σου είναι πολύ πιο δύσκολο να τον αγνωρίσεις.
Θα έλεγα όμως ότι καλύπτεις σίγουρα πολλά συναισθηματικά κενά. Έχεις έναν άνθρωπο εκεί για σένα. Έχεις έναν άνθρωπο που μπορεί να το μιλείς πάρα πολύ ανοιχτά.
Και ειδικά στην περίπτωση του Ρεμμένου και του Κουστίνου... που είμαστε και σχετικά κλειστοί άνθρωποι... μας ήταν κάτι πιο δύσκ Δεν ξέρω αν θα ήξερες τι κλησές, είναι ο διπόρροπ που μπορείτε να πάτε μαζί στη ζωή, να κάνετε κάποια κοινά βήματα, και ειδικότερον είσαι νέος, στην ουσία, χτίζεις και πολλά πράγματα, εννοείς σε αυτή τη σχέση, οπότε θεωρώ ότι συμπληρώνει και το χαρακτήριο σε ένα βαθμό, γιατί είσαι σε μια ηλικία που καθορίζεται και αυτό σε μεγάλο βαθμό.
Οπότε αυτά θα έλεγα κυρίως, αλλά και πολλά περίγραπτα πράγματα, όντως.
[00:09:28] Speaker A: Πολύ ωραία μας τα είπες.
Και χαίρομαι πολύ που συμβαίνει όντως έτσι.
Και τώρα που μιλάς, καταλαβαίνω και γιατί σε ερωτεύτηκε ο Κωνσταντίνος.
Ήσουν ο άσος στο μανίκι του.
Κωνσταντίνε, πήγες να πεις κάτι πριν, να το ολοκληρώσεις.
Βλέπεις επιφανειακές ερωτικές σχέσεις σε αυτή την ηλικία.
Αυτό σε ένα βαθμό το καταλαβαίνω, είναι λογικό, γιατί είναι οι άνθρωποι πολλές φορές χρειάζονται την ανάγκη να πειραματιστούν, έχουν την ανάγκη να πειραματιστούν, ίσως επειδή δεν ξέρουν τι ζητάνε, Υπάρχουν άλλοι λόγοι?
[00:10:12] Speaker C: Εντάξει, δεν το θεωρώ υποχρεωτικά κακό σε έναν βαθμό γιατί όντως ξέρω εγώ είμαι σε μια ηλικία που υπάρχει αυτός ο πειραματισμός του να δεις κάτι καινούριο.
Τώρα εντάξει βέβαια υπάρχουν, εγώ μιλάω κυρίως για περιπτώσεις ανθρώπων που ίσως και να θέλανε να νοιώσουν κάτι παραπάνω αλλά δεν μπορούνε, δεν τους γίνει.
[00:10:37] Speaker A: Φοβούνται την απόρριψη?
[00:10:40] Speaker C: Ναι, το πιστεύω.
Φοβούνται το να δώσουν...
[00:10:45] Speaker A: Αυτό είναι άλλο.
Όμως, με βάση αυτό που είπε η Διονυσία, αυτή είναι η ομορφιά.
Ότι μπορείς να δώσεις πολλά.
Και μου άρεσε που το συνδύασε και με το χαρακτήρα.
Όντως, έτσι είναι. Δημιουργούμε τελικά τις σχέσεις που μας ταιριάζουν και που χρειαζόμαστε.
Αυτό που είπε ότι είστε κλειστοί και το είχατε ανάγκη, επικοινωνήσατε και ότι αυτό σας ξεκλείδωσε. Δηλαδή, χτίσατε τη σχέση μεταξύ σας και αυτή η σχέση τελικά σας πήγε και πιο πέρα και στις υπόλοιπες, φαντάζομαι, κοινωνικές ασχέσεις.
Πολύ ωραίο αυτό.
Διονυσία, εσύ, ως κορίτσι, εγώ μέσα από το επάγγελμα που ασκώ, έχω πολλές φορές διαπιστώσει ότι τα κορίτσια, όχι ότι θα αποκλήσω και τα γόρια, αλλά τα κορίτσια, ίσως επειδή μου το εκδηλώνουν περισσότερο, όταν απογοητεύονται ερωτικά, είναι συντετριμένα. και μετά κάποιες φορές ίσως εκδικητικά.
Δεν θέλω να μας μιλήσεις για το παραλυθόν σου. Είσαι το ερωτικό, είσαι ούτως ή άλλως πολύ μικρή.
Από την προσωπική σου ζωή, χωρίς να μας δώσεις προσωπικό παράδειγμα. Από τις σχέσεις που είχες με τις φίλες σου ή που έχεις με τις φίλες σου.
Πόση είναι μια ερωτική απόρριψη σε αυτή την ηλικία?
[00:12:15] Speaker B: Θεωρώ ότι είναι κάτι δύσκολο γιατί δεν έχουμε ρημάσει και πολύ συναισθηματικά, ειδικά όσο πάμε πιο πίσω στον χρόνο.
Και όντως, πολλά κορίτσια θεωρώ ότι παρότι μπορεί να με το αντιμετωπίζουν πιο δύσκολα από ό,τι να το αντιμετωπίζουν τα γόρια ίσως, μας είναι πιο εύκολο να το εξωτερικεύσουμε, ειδικά στις φίλες μας θεωρώ ότι μας είναι πιο εύκολο να συζητήσουμε για τέτοια θέματα από ό,τι θα συζητήσουν, οπότε έχω παρατηρήσει τουλάχιστον τα γόρια μεταξύ τους.
Και ίσως γι' αυτό να φαίνεται ότι εξωτερικεύουμε παραπάνω ή γινόμαστε πιο εκδικητικές, αλλά δεν θεωρώ ότι ίσως πληγωνώνται και τα γόρια λιγότερο από μια τέτοια κατάσταση.
[00:12:48] Speaker A: Όχι, όχι, σε καμία περίπτωση. Θα δώσουμε μετά το λόγο στον Κωνσταντίνο να μας το πει αυτό.
Αλλά θέλω να μου πεις πώς βιώνει ένα κορίτσι, επειδή είστε σε μια ηλικία που για συναισθηματική ασφάλεια, η επιβεβαίωση της σεξουαλικότητας, της θηλυκότητας.
Κυνηγάται τον έρωτα οι νέοι και οι νέες.
Οι νέες πώς αντιδρούν στην απόρριψη.
[00:13:19] Speaker B: Σίγουρα είναι πολύ δύσκολο και ειδικά για ένα κορίτσι στην εφηβεία που προσπαθεί να προσδιορίσει τον εαυτό του, να νιώσει όμορφη, πολλές φορές συγκρίνεται με τα άλλα κορίτσια στην τάξη της, στο σχολείο της, στις παρέες της.
Είναι κάτι αρκετά δύσκολο θεωρώ και γι' αυτό ίσως είναι κάτι που δεν τολμάμε τόσο τα κορίτσια να κάνουμε το πρώτο βήμα. Θεωρώ ότι έχουμε μεγάλη τροφόβο της απόρριψης και μικρότερο φθορμητισμό συνήθως, ειδικά στα λυκιακά χρόνια και είναι κάτι που όντως ένα κορίτσι που δεν βρίσκεται σε μια ηλικία ανάπτυξης ακόμα και συναισθηματικής αλλά προφανώς και σωματικής μπορεί να την κάνει να αμφισβητήσει πολύ τον εαυτό της ή να συγκριθεί με άλλα άτομα θα έλεγα το οποίο σίγουρα είναι κάτι δύσκολο και θα έλεγα καμιά φορά και τραυματικό για τις μετέπειτα σχέσεις.
[00:14:08] Speaker A: Ναι.
Κώσταντη, ναι.
Με βάση αυτά που είπε η Διονυσία, και αυτό επιτάσει ο παραδοσιακός ρόλος των φίλων, που δεν είναι απαραίτητο να τον διαιωνίσουμε, τα αγόρια υπομίζονται παραδοσιακά το ρόλο του κυνηγού, λέμε.
Νομίζω αυτού που διεκδικεί μέσω του φλερτ.
Όμως και αυτό δεν έχει ένα πολύ μεγάλο ρίσκο.
[00:14:46] Speaker C: Ε, ναι βέβαια.
[00:14:47] Speaker A: Για πες μου λίγο, θυμίζω και τα πιο, τώρα εντάξει έχεις μια σχέση, το έχεις περάσει αυτό το στάδιο.
Θυμίζου λίγο ίσως άλλους φίλους σου, τον εαυτό σου σε μικρότερες ηλικίες.
Είναι τρομακτικό, τρομακτική αυτή η κίνηση, η πρώτη κίνηση για ένα αγόρι.
[00:15:07] Speaker C: Ναι.
Νομίζω πως ναι.
Είναι λίγο τρομακτική.
Ίσως όχι σε όλες τις περιστάσεις. Δηλαδή, νομίζω ότι πολλές φορές μπορεί να το κάνει και λίγο πιο χαλαρά αυτή την πρώτη κίνηση. Μην της δώσει τόση σημασία.
[00:15:27] Speaker A: Αυτό δεν αντιφλερτάρει όμως.
[00:15:29] Speaker C: Ναι, είναι πιο επιφανειακό. Φλερτίν, αλλά είναι πιο επιφανειακό.
[00:15:34] Speaker A: Α, ωραία. Άρα όσες νέες μας ακούτε, να πάρουμε ένα θετικό μήνυμα. Όσες νέες μας ακούτε, μην τρομάζετε αν σας συναναστρέφεται ένας νέος και δείχνει ότι δεν πολύ ενδιαφέρεται ή δεν ενδιαφέρεται καθόλου. Μόνο και που σας μιλά, μπορεί κάτι να κρύβεται πίσω από αυτό. Για πες μας λοιπόν, συνέχισε.
[00:15:58] Speaker C: Ναι, εντάξει πέραν αυτού θεωρώ ότι ναι αν κάποιος το δει λίγο πιο σοβαρά ίσως τότε όντως υπάρχει λίγο περισσότερο άγχος ας πούμε στο φλερτ.
[00:16:11] Speaker A: Το άγχος της απόρριψης?
[00:16:13] Speaker C: Το άγχος να δουλέψει ίσως σε πρώτη φάση.
Έτσι, το να λάβει ένα θετικό feedback ας πούμε.
[00:16:22] Speaker A: Ανταπόκριση.
[00:16:23] Speaker C: Ναι, μια θετική ανταπόκριση.
[00:16:26] Speaker A: Έχεις δει φίλους, αγόρια, μετά από ερωτική απογοήτευση πληγώνονται τα αγόρια ή είναι αυτό που πιστεύουν πολλοί, κυρίως κοπέλους, τα αγόρια δεν έχουν συναισθήματα, ότι θέλουν απλά να περάσουν τον καιρό τους με τα κορίτσια, να τα καταρρύψουμε λίγο όλα αυτά σιγά σιγά.
[00:16:46] Speaker C: Ε, τα αγόρια πληγώνονται. περισσότερο από τα κορίτσια.
Δηλαδή, όταν όντως έχουν συναισθήματα για κάποια, ναι, πληγώνονται, θεωρώ, και το εσωτερικεύουν.
[00:17:02] Speaker A: Αυτό είναι χειρότερο.
[00:17:04] Speaker C: Ναι.
[00:17:06] Speaker A: Είναι σημαντικό, όπως σε όλα τα ζητήματα, λένε, μοιρασμένη λύπη μισή λύπη και μοιρασμένη χαρά διπλή χαρά.
Άρα να τολμάμε και μακάρι να έχουμε ανθρώπους, να μοιραστούμε και την απογοήτευση και τη λύπη και να το δείξουμε, δεν είναι ανάγκη να προσποιούμαστε.
Νομίζω ξεφεύγουμε, χάνουμε τον εαυτό μας.
Είναι ωραίο ότι είμαστε λυπημένοι, θα δείξουμε ότι είμαστε λυπημένοι.
Είμαστε χαρούμενοι να δείξουμε τον ενθουσιασμό μας.
Δεν υπάρχει λόγος να προσποιούμαστε γιατί αυτή η εσωτερήκευση νομίζω μετά γεννά πολλαπλάσιο πόνο τελικά.
και ίσως αλλάζει και το χαρακτήρα μας.
Με ένα θετικό τρόπο, Διονυσία, μας το είπες, ότι ο έρωτας αλλάζει το χαρακτήρα μας ή τον αφήνει να ξεδιπλωθεί, σαν να μας δίνει φτερά.
Ήταν ούτως ή άλλως φθερωτός ο έρωτας, για τους αρχαίους φθερωτός Θεός, με το βέλος που χτυπούσε τυχαία τους ερωτευμένους, αλλάζει ο χαρακτήρας ενός ανθρώπου δίπλα στον άνθρωπο που έχει ερωτευτεί, προς το καλύτερο ή προς το χειρότερο.
[00:18:32] Speaker B: Θεωρώ ότι σίγουρα επηρεάζει το χαρακτήρας. Βεβαίως, το εξαρτάται και από την ηλικία. Αν μιλάμε κυρίως για νεανικές σχέσεις, θεωρώ ότι όντως συνδιαμορφώνει το χαρακτήρας με τη συνεχή τριβή με ένα άλλο άνθρωπο, γιατί όταν είσαι σε σχέση, ακόμη και ξεπωστά, όσο θα έλεγα, υπάρχει μια αυξημένη, πόσο μάλλον όταν είσαι από κοντά, μια αυξημένη τριβή με τον σύντροφό σου ή τη σύντροφό σου. από ότι είμαι οποιοδήποτε άλλο άνθρωπο και πρέπει να πάρετε κάποιες κοινές αποφάσεις μαζί, να πάρετε κάποια κοινά βήματα.
Σε κάποια πράγματα θα διαφωνήσετε και θα πρέπει να το αποδεχτείτε και αυτό και όλο αυτό θεωρώ ότι σχηματίζει το χαρακτήρα το ενός γύρω από το άλλο χωρίς όμως απαραίτητα να τον αλλάξει στην ουσία ως άνθρωπο.
[00:19:15] Speaker A: Τι ωραίο, συγγνώμη σε διακόπτω, μα το σκέφτομαι και λέω να μην το ξεχάσω. Τι ωραίο αυτό που είπες ότι θα διαφωνήσετε κάποια στιγμή αλλά πρέπει να το αποδεχτείτε και αυτό.
Αυτό νομίζω σε όλες τις σχέσεις πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουμε ότι σε ένα διάλογο μπορούμε στο τέλος να συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε.
[00:19:40] Speaker B: Σίγουρα, γιατί το ότι είσαι μια σχέση με κάποιον δεν σε κάνει τον ίδιο άνθρωπο με τον άλλο, σε κάνει ένα πολύ ταιριαστό άνθρωπο, δύο κομμάτια του πάζλ, θα έλεγα, αλλά τα κομμάτια του πάζλ έχουν και άλλες πλευρές, οι οποίες δεν χρειάζεται απαραίτητα να είναι οι ίδιες και έτσι να ταιριάζουν από όλες τις πλευρές.
Και αυτό νομίζω δείχνει και το ότι είσαι πραγματικά ορτευμένος με κάποιον, γιατί είσαι διεπθυμένος να κάνεις κάποιες θυσίες, να μην τα αποδεχτείς, να αποδ
[00:20:10] Speaker A: Λοιπόν, είπες κάτι πάρα πολύ ωραίο για αυτά τα δύο κομμάτια.
Η αρχαία ελληνική μυθολογία λέει ότι οι δύο ερωτευμένοι ήταν ένα και επειδή ήταν πάρα πολύ δυνατοί βάλθηκαν να ανέβουν στον Όλυμπο, να φτάσουν τους θεούς και τους φοβήθηκε ο Δίας και τους χώρισε στα δύο, τους έκοψε στα δύο για να τους αποδυναμώσει και ο μύθος λέει ότι από τότε λοιπόν οι άνθρωποι αναζητούν ο ένας το άλλο του μισό.
είναι ολοκλήρωση, Κωνσταντίνε, ο έρωτας.
[00:20:48] Speaker C: Ναι.
[00:20:51] Speaker A: Και πώς το βιώνεις αυτό, τι νιώθει ένας άνθρωπος, τι είναι τελικά αυτή η ολοκλήρωση μέσα σε μια σχέση.
[00:21:00] Speaker C: Νιώθεις καλά, δηλαδή, νιώθεις καλά τη μέρα σου, νιώθεις καλά με τον εαυτό σου, νιώθεις μια ασφάλεια.
[00:21:07] Speaker A: Συναισθηματική, που το είπες πριν.
[00:21:08] Speaker C: Μια συναισθηματική ασφάλεια, δηλαδή.
Αυτό είναι πολύ σημαντικό.
Το είπε και η Διονυσία πριν ότι Αν έχεις κάποιο πρόβλημα, θα το επικοινωνήσεις.
Θα νιώσεις αυτή τη ζητασιά ότι κάποιος είναι εκεί να σε ακούσει, να σου μιλήσει.
[00:21:26] Speaker A: Σε μια ουσιαστική σχέση βέβαια αυτό.
[00:21:28] Speaker C: Σίγουρα, ναι.
[00:21:30] Speaker A: Η ώρα του καυγά, Κωνσταντίνε?
[00:21:35] Speaker C: Εντάξει, πάντα υπάρχει και αυτή η ώρα.
[00:21:39] Speaker A: Είναι μια τρομακτική ώρα.
[00:21:42] Speaker C: Ε, εντάξει, νομίζω μετά από λίγο καιρός μύθος όχι.
Δηλαδή...
[00:21:47] Speaker A: Τι εννοείς με αυτό, μπορείς να αποφύγεις τις συγκρούσεις, βρίσκεις τρόπο να τις εξομαλύνεις, τι γίνεται καθώς μια σχέση κυλά.
[00:21:58] Speaker C: Εντάξει, καταλαβαίνεις ότι κάποια πράγματα για τα οποία τσακώνεστε με συζήτηση μπορούν να λυθούν.
[00:22:06] Speaker A: Αυτά τα αίτια οφείλονται στο διαφορετικό χαρακτήρα, τις διαφορετικές προθέσεις, το διαφορετικό τρόπο σκέψης των ανθρώπων. Ή κάποιες φορές μέσα στον έρωτα, επειδή είναι και αρκετά κτητικός, μπαίνουν κι άλλα ζητήματα, όπως είναι η ζήλεια, ο εγωισμός.
[00:22:28] Speaker C: Εντάξει, αυτό νομίζω ότι εξαρτάται και από τους ανθρώπους οι οποίοι είναι μαζί.
Δηλαδή, ξέρω ζευγάρια τα οποία, ας πούμε, δεν εμφανίζουν καθόλου έτσι δείχματα ζήλιας μεταξύ τους. Και άλλους που, εντάξει, είναι λίγο πιο κτητικοί και εκνευρίζονται έτσι αν το ζευγάρι τους λάβει κάποιο φλερτ.
[00:22:55] Speaker A: Να τη φοβόμαστε τη ζήλεια μέσα στον έρωτα.
Είναι φυσιολογική, σκοτώνει τη σχέση.
[00:23:03] Speaker C: Νομίζω έχει ένα κατόφυλλι η ζήλεια.
Δηλαδή, νομίζω ότι μέχρι ένα σημείο είναι εντάξει η φυσιολογική ζήλεια, εντάξει. Πάντα είσαι λίγο πιο οκτητικός ας πούμε.
[00:23:19] Speaker A: Είσαι οκτητικός επειδή αγαπάς.
[00:23:21] Speaker C: Ναι.
Εντάξει, μέχρι το φυσιολογικό όριο πάντα. Δηλαδή όταν ξεφεύγει η ζήλεια γίνεται παθολογική. Δεν είναι καλό πράγμα μετά.
Δηλαδή δηλητηριάζει νομίζω τη σχέση.
[00:23:35] Speaker A: Διονυσιά, τι άλλο δηλητηριάζει μια ερωτική σχέση?
[00:23:42] Speaker B: Σίγουρα το θέμα της ζήλειας το οποίο συνάπτειται άμεσα με την ανασφάλεια που μπορεί να υπάρξει μια σχέση.
Θα έλεγα και εγωισμός πολλές φορές, που επίσης πολλές πηγάζει από την ανασφάλεια συχνά.
[00:23:58] Speaker A: Πώς εκδηλώνεται ο εγωισμός σε μία σχέση?
[00:24:01] Speaker B: Κυρίως στη στιγμή του καυγά, όπως είπα, Νίκης, γιατί... Όταν συμφωνείς με τον άλλον, πας μαζί με τον εγωισμό του. Ενώ όταν διαφωνείς, πας αντίθετα. Και εκεί, νομίζω, εκδηλώνεται ο βαθμός του εγωισμού στο πόσο άλλος είναι διαθεθμένος να ακολουθείς σε ένα και πόσο όχι σε κάτι. Και πόσο είναι διαθεθμένος να κάνει ρευμαπίσιο και πόσο όχι.
[00:24:25] Speaker A: Ωραία, τώρα θέλω να σας δελεάσω με μία ερώτηση. Δεν ξέρω ποιον άπορτο ρωτήσω.
Είστε και οι δύο φοιτητές σε μία σχολή η οποία έχει πολύ ψηλές απαιτήσεις, όπως αυτή της ιατρικής.
Νομίζω ότι και αυτό σας συμπληρώνει, γιατί πολύ διάβασμα φαντάζομαι, πολλής κόπος, λιγότερος ελεύθερος χρόνος σε σύγκριση ίσως με άλλους φοιτητές άλλων ειδικοτήτων.
Αν δεν είχατε αυτή την κοινή ειδικότητα Διονυσία, θα μπορούσες, αν δεν σπούδασες εσύ ιατρική, Πιστεύεις ότι θα μπορούσες να αποδεχτείς το σκληρό πρόγραμμα μελέτης του Κωνσταντίνου?
[00:25:13] Speaker B: Σίγουρα θα ήταν δύσκολο και επειδή ξέρω και ζευγάρια τα οποία το ένα άτομο είναι στην ιατρική και το άλλο δεν είναι.
Σίγουρα είναι δύσκολο γιατί θεωρώ ότι η ατρική είναι κάτι που είναι δύσκολο να το καταλάβεις αν είναι απ' έξω και όχι μόνο από θέμα προγράμματος. Έχει μια πολύ διαφορετική φιλοσοφία από πολλά άλλα επαγγέλματα, πολύ διαφορετικούς στόχους, πολύ διαφορετική ευθύνη θα έλεγα πολλές φορές, άγχη.
Οπότε είναι δύσκολο. Και επίσης η έλλειψη ελεύθερου χρόνου όσο εμείς είμαστε στην ίδια σχολή, μπορούμε και να διαβάσουμε μαζί, θα ειδωθούμε και σε σχολή. Σίγουρα ότι θα είχαμε λιγότερο ελεύθερο χρόνο εκτός σχολής, αν έπρεπε όλα αυτά να τα κάνουμε ξεχωριστά, θα ήταν πιο δύσκολο.
Αλλά θεωρώ ότι αν υπάρχει θέληση και μέσα από διάλογο πάντα κατανόηση, γιατί κατανόηση δεν γίνεται μόνο αν έχεις κοινές εμπειρίες, κάποιες εμπειρίες ακόμη και στην δύσκολη θα είναι διαφορετικές, θα έχουμε κάποιο διαφορετικό μάθημα, κάποιο διαφορετικό καθηγητή.
Θεωρώ ότι μέσα από το διάλογο μπο
[00:26:13] Speaker A: Σωσταντίνε, είστε ποτέ ανταγωνιστικοί ο ένας απέναντι στον άλλον?
[00:26:21] Speaker C: Ναι, εντάξει.
[00:26:24] Speaker A: Γιατρική σπουδάζουμε.
Να μην ακουστούν όλα τόσο ιδανικά.
Οι τρεις πάντα να ακουστούν ελληθινά. Για πες μας.
[00:26:33] Speaker C: Εντάξει, πέρα του ότι είμαστε γενικά λίγο ανταγωνιστικοί άνθρωποι από το χαρακτήρα μας.
[00:26:40] Speaker A: Το δικό σου δεν θα το έλεγα.
[00:26:43] Speaker C: Ε, εντάξει, είμαι λίγο αντογονιστικός. Δηλαδή, θέλω να... θέλω να είμαι...
[00:26:51] Speaker A: Να εξελίσσομαι.
[00:26:52] Speaker C: Να εξελίσσομαι. Δηλαδή...
[00:26:55] Speaker A: Εντάξει.
Άμα το λες εσύ...
[00:26:58] Speaker C: Ε, τι με είχατε για στάσιμο.
[00:27:00] Speaker A: Όχι, αλλά δεν σε είχα για αντογονιστικό καθόλου. Δεν το είδα ποτέ.
Αλλά για να το λες, εσύ μπορεί να υπάρχει αυτή η πτυχή.
Ωραία. Και τι γίνεται λοιπόν.
[00:27:10] Speaker C: Δεν εκδηλώνω με παθιασμένο τρόπο το ανταγωνισμό μου. Νομίζω αυτό είναι.
[00:27:16] Speaker A: Είσαι ύπουλος.
[00:27:17] Speaker C: Είμαι ύπουλος.
[00:27:19] Speaker A: Για πες λοιπόν, τι γίνεται με αυτό το κομμάτι του ανταγωνισμού. Άλλα ζευγάρια μπορεί να ανταγωνίζονται για άλλα ζητήματα.
Τι γίνεται.
Ε, τάξει.
[00:27:32] Speaker C: Δηλαδή...
Τώρα, με την ιατρική μπροστά, καλλιεργείται ένας ανταγωνισμός έτσι κι αλλιώς.
Δηλαδή...
[00:27:42] Speaker A: Η σχολή δηλαδή ευθύνεται.
[00:27:45] Speaker C: Ε, όχι αυτό είπα, ότι έχουμε μέσα μας λιγάκι και τον ανταγωνισμό.
Δηλαδή, είμαστε ανταγωνιστικοί.
[00:27:54] Speaker A: Ναι, Διονυσιαΐστε όντως.
[00:27:57] Speaker B: Θεωρώ ότι ο περισσότερος κόσμος παιδιά που μπαίνουν στην ιατρική έχουν ένανταγωνισμό μέσα στους και Θεωρώ ότι το καλλιεργούν σίγουρα και οι Πανελλήνες αυτό, γιατί στις Πανελλήνες για πέρας στην ιατρική πρέπει να γράψεις καλύτερα απ' τον άλλον, δεν πρέπει να γράψεις καλά. Είναι αυτή η σύγκριση που γίνεται πάντα.
Θεωρώ όμως ότι και στην ιατρική, παρότι το να γράψεις έναν καλό βαθμό, δεν είναι όπως οι Πανελλήνες, δεν ξερτάς τι βαθμό θα γράψει ο άλλος.
Υπάρχει ένα αρκετά ανταγωνιστικό κλίμα, οπότε και να μην είναι κάποιος ζευγάρι γίνεται ανταγωνιστικός,
[00:28:27] Speaker C: πόσ
[00:28:33] Speaker B: Νομίζω πρέπει ο καθένας να συνειδητοποιήσει ότι είναι διαφορετική η πορεία ως ζευγάρι από την κοινή, ίσως η επαγγελματική πορεία που μπορεί να έχουν δυο άτομα που είναι ζευγάρι με συζήτηση και με τον εαυτό μας και μεταξύ μας και με συνεργασία σε κάποια πράγματα, θα έλεγα. Δηλαδή, δεν είμαστε ανταγωνιστικοί με την έννοια ότι δεν θα βοηθήσουμε ο ένας τον άλλον. Θέλουμε και το καλό του άλλου. Δηλαδή, νιώθω ότι παρότι μας βγαίνει ένας εγγενής Ανταγωνισμός. Πάντα θέλουμε το καλύτερο.
[00:29:03] Speaker A: Αυτό που λέμε συναγωνισμός.
[00:29:05] Speaker B: Ακριβώς, ναι. Αυτό θα έλεγα πιο πολύ.
[00:29:08] Speaker A: Εντάξει, ούτως ή άλλως, όταν αγαπάς τον άλλον είναι λογικό ότι θέλεις να τον βοηθήσεις.
Αλλά νομίζω ότι ο συναγωνισμός Ας πούμε ότι είναι μία πρόκληση που θέτει ο ένας τον άλλον και ίσως υπογείως να κρύβει και έναν θαυμασμό, δηλαδή ότι ο ένας πιστεύει ταυτόχρονα ότι ο άλλος μπορεί, αντέχει να τον συναγωνιστεί. Ας το δούμε κάπως έτσι, γιατί πιστεύω ότι ο έρωτας, όπως λέει και ο μεγάλος μας ποιητής, ο Σολωμός, ο Διονύσιος Σολωμός, έχει ανάγκη το θαυμασμό, πολύ.
όπως και οποιαδήποτε ουσιαστική σχέση, νομίζω ίσως για τον έρωτα περισσότερο. Πρέπει να θαυμάζεις συνεχώς αυτόν που έχεις ερωτευτεί, γιατί αυτό γεννά μέσω σου αυτή τη φλόγα που φαίνεται και στο βλέμμα.
Λίγο πριν να κλείσουμε, θέλω Κωνσταντίνε να μου πεις, Τι θα έλεγες στους νέους που μας ακούν να τολμούν να ερωτεύονται, να πιστεύουν στον έρωτα και γιατί?
[00:30:27] Speaker C: Θα έλεγα να πιστεύουν στον έρωτα και να τολμούν να τον πλησιάσουν. Δηλαδή, εντάξει, δεν γίνεται πάντα ο έρωτας με την πρώτη ματιά. Δηλαδή, δεν μπορείς πάντα να το καταλάβεις αμέσως.
Αλλά σίγουρα αν τολμήσεις να επηρεάσεις με έναν άνθρωπο, αν τολμήσεις να έρθεις κοντά, να μιλήσεις, να...
[00:30:52] Speaker A: Να εμπιστευτείς.
[00:30:53] Speaker C: Να εμπιστευτείς, βασικό.
Να μην παραεμπιστευτείς πάντα, γιατί ενέχεται και αυτός ο κίνδυνος πολλές φορές.
Να υπερανοηθείς και να πληγωθείς.
[00:31:07] Speaker A: Να πω εγώ και κάτι διαφορετικό. Εκτός από το να πληγωθείς, να μην χαθεί και το μυστήριο. Να μην ανοίξει ολός τα χαρτιά. Αν και δεν είναι καλό να περάσουμε αυτό το μήνυμα ότι υπάρχουν, ας το πούμε, μυστικά, για να ερωτευτεί κάποιος και σωστά βήματα, ας κρατήσουμε αυτό που είπες, να τολμήσεις να κάνεις το πρώτο βήμα, να εμπιστευτείς. Διονυσία, τι θα έλεγες στους νέους που
[00:31:35] Speaker B: μας ακούν, Θα έλεγα ότι σίγουρα υπάρχει έρωτας και ότι σίγουρα θα υπάρξουν και φάσεις που δεν θα το πιστεύει αυτό ένας νέος. Δηλαδή κι εγώ, η αλήθεια είναι ότι όταν γνώρισα τον Κωστίνα ήταν μια από αυτές τις φάσεις, δεν το πίστευα και ότι για να το πιστέψει ίσως κάποιος πραγματικά πρέπει να γνωρίσει αυτόν τον έναν άνθρωπο που θα κάνει το κλικ, αυτό το άλλο μισό όπως σου είπατε κι εσείς.
[00:31:56] Speaker A: Άρα να έχει υπομονή, δηλαδή να μην κάνει βιαστικές επιλογές.
[00:32:01] Speaker B: Σίγουρα θεωρώ ότι για να ξέρεις αν κάποιος είναι το κλικ πρέπει να τον γνωρίσεις, οπότε πρέπει όμως να πάρεις και το ρίσκο, πρέπει να κάνεις την επιλογή, να μιλήσεις σε κάποιον, αλλά αυτά είναι ενεργά, δεν γίνονται παθητικά, δεν θα γίνουν από μόνο τους.
Απλά πρέπει να μην βασίσεις όλη σου τη ζωή και την προσωπικότητα σε αυτόν τον άνθρωπο.
Πρέπει να δώσεις χρόνο στη σχέση να αναπτυχθεί με το ρυθμό που μπορεί εκείνη να αναπτυχθεί και στο βαθμό που μπορεί να αναπτυχθεί. Και όταν κάτι πρέπει να φεθ
[00:32:30] Speaker A: Να είμαστε αυθόρμητοι.
[00:32:31] Speaker B: Ναι.
[00:32:32] Speaker A: Πολύ ωραία.
Ήταν πολύ ωραίο που σας είχαμε εδώ σήμερα μαζί.
Νομίζω να δείξατε με αυθεντικότητα και ειλικρίνεια σε μία εκπομπή απρόσμενη, γιατί ήταν απροσχεδίαστη η συζήτηση αυτή, μία πολύ ωραία πτυχή του έρωτα, του νεανικού έρωτα, που οι νέοι άνθρωποι τον έχουν ανάγκη και είναι καλό να τον διεκδικούν. Όλοι οι άνθρωποι τον έχουμε ανάγκη και είναι καλό να τον διεκδικούμε.
Αλλά νομίζω οι νέοι, αυτοί οι πρώτοι έρωτες είναι συγκλονιστικοί και έχετε και χρόνο, έχετε και διάθεση να ερωτευτείτε στα αλήθεια, δεν σας βαραίνουν οι συνθήκες της ζωής. Ελπίζω να μείνετε μαζί ακόμα και όταν βαρύνουν οι συνθήκες της ζωής ή όσο μείνετε να είναι πάντα οι σχέσεις σας τόσο αξιοπρεπείς όσο την ακούσαμε εμείς και μας εμπνεύσατε σήμερα.
Εμείς κάπου εδώ θα σας αποχαιρετήσουμε μέχρι την επόμενη εκπομπή που κάποιος άλλος νέος, κάποια άλλη νέα, θα έχει κάτι να μας πει και εμείς θα αφήσουμε ανοιχτά τα μικρόφωνα για να τους ακούσουμε.
